друзья:
|
|
| 26.08.2013 |
| |
 Воен УПЧК11 |
| 11:18 О Патриархе в семинарии |
| Запись открыта: всем |
Хочу отметить только одно, самое неожиданное для себя. Когда Святейший зашел в алтарь и я увидел его лицо, то стало очень радостно. Патриарх подлинно духовный, если не сказать духоносный. Литургия была великим праздником.
|
|
|
|
Воен УПЧК11
|
| 26.08.2013, 22:31 |
СП, в христианстве отсутствие смерти возможно в будущем веке, в царстве небесном. Хотя человек и по своей природе, как образ Божий, бессмертен, тем не менее это бессмертие актуализируется лишь в богообщении
|
|
|
|
Старый пёс
|
| 26.08.2013, 22:34 |
Воен, если я отпряну Бога то навсегда останусь на земле? Что ждет меня после смерти? Если ад
то в нем я так же буду бессмертен? Я читал про викингов и хотел бы так же это возможно устроить?
ψ субпиксельный мир ψ
|
|
|
|
Воен УПЧК11
|
| 27.08.2013, 09:19 |
СП, ты не можешь навсегда остаться на земле, т.к. после смерти мы все обретаем иное бытие, после будет Страшный суд. В аду ты тоже будешь бессмертен, но по сути это будет вечная смерть.
И в Вальгаллу попасть не удастся. Хотя если ты умрешь на войне за своих родных, то я думаю твоя судьба после Страшного суда может и поменяться на хорошую.
|
|
|
|
Старый пёс
|
| 27.08.2013, 09:35 |
Воен, христиане считают Вальгаллу адом. Как ты это прокомментируешь?
Я хотел бы уточнить насчет Страшного суда. Что под этим подразумевается? Почему он страшный?
Вечная смерть это значит я буду постоянно умирать и возрождаться? А в раю разве не так же
За все эти тысячилетия как думаешь сколько там накопилось душ? Я конечно уже надоел сыпать
вопросами но мне интересно откуда беруться души в самом начале? Я всегда думал что реинкар-
нация единственно верный путь.
Вот твоя фраза про войну очень интересная. Т.е. убивая других людей я могу заслужить рай.
Так же интересно почему можно спокойно убивать животных. Грех в первую очередь должен
быть осмысленным а если я не воспринимаю его таковым однозначно я становлюсь праведником.
Система основанная но личном восприятии довольно убога.
ψ субпиксельный мир ψ
|
|
|
|
Воен УПЧК11
|
| 27.08.2013, 12:09 |
СП, не все христиане так считают, вообще говорит о мнении христианства по какому либо вопросу можно уверенно лишь тогда когда это выразили на вселенских соборах. Кроме того, если об этом согласно писали святые отцы.
Хотя то, что в вальгалле будут сексуальные утехи и пиры, конечно, говорит о том, что это ад для духовных людей. Ну или рай для муслимов.
Страшный суд есть всеобщее воскресениево время второго пришествия Христа на землю. Страшный он потому, что этот суд будет для всех решающим приговором и после него уже ничего нельзя будет исправить. Страшный потому, что каждый предстанет пред всеми открытой душой и все увидят его дела. Страшный потому что Спаситель придет во славе и силе.
Вечная смерть это значит отдаление от Бога, ибо вся жизнь от Бога. Никто не будет постоянно возрождаться и умирать. Мы рождаемся, согласн христианству, трижды: во время плотского рождения, во время крещения, и во время смерти.
Я не знаю сколько там накопилось душ. Души творит Бог.
"убивая других людей я могу заслужить рай" - нет. Но убивая других людей, чтобы спасти своих близких и родных, церковь и святыни, еще можно найти оправдание, хотя и сомнительное (ибо сказано, нет больше той любви как если кто душу свою положит за други своя). Церковь же отлучает от причастия тех, кто убивал на войне, на три года от причастия.
Животных спокойно убивать нельзя. Святые жалели и насекомых, в частности прп. Силуан Афонский пишет о своих мучениях от того что он убил муху и видел как она страдает и с тех пор не убивал никого. В писании сказано "блажен и тот кто милует скотов". Хотя убийство и дозволяется по немощи человека, чтобы он мог есть, например, мясо, одеваться и жить удобнее. Однако, такой миропорядок случился лишь после великого потопа, когда благодать в мире оскудела.
Слова про осмысленный грех, я не понял. И про личное восприятие тоже. Разъясни.
И да, я не против того, что ты задаешь много вопросов.
|
|
|
|
Старый пёс
|
| 27.08.2013, 12:32 |
Воен, про осмысленный грех это было к тому что на войне можно убивать но раз это не так то
и вопрос отпадает.
Я так понял что можно защитить своим телом людей но самому убивать никого
нельзя ибо это идет на перекор писанию. Но опять же ты пишешь что оправдать себя за убийство
можно. Разве законы Божьи дают подобные послабления? Ведь на Страшном суде подобные
отговорки покажутся лишь плевком в сторону Создателя. Но хотя конечно решать не нам и ему
известны все человеческие слабости.
Мне так же интересно отношение веры к затворникам и отшельникам. Они не посещают храмы
но отбросили все людские соблазны. Довольно многие из них примкнули к какой либо вере.
И все свое свободное время посвящают молитвам и медитации.
Насчет медитации я както не задумывался а христиане занимаются ей? Или это карается?
ψ субпиксельный мир ψ
|
|
|
|
Воен УПЧК11
|
| 27.08.2013, 12:39 |
"Я так понял что можно защитить своим телом людей но самому убивать никого
нельзя ибо это идет на перекор писанию" - нет, это не так. Можно убивать и самому, как например псалмопевец Давид, убивавший множество врагов язычников или израильские судьи. Хотя это и ветхий закон, по которому "око за око, зуб за зуб". Христос приносит соврешненный закон и становится "подставь другую щеку, когда бьют по первой", однако, не все могут поступать по совершенному закону и допустимы и ветхие меры поведения, хотя они и не поощряются. Само же "не убий" сказано о убийстве не на войне, в дрвенееврейском там стояло именно слово обозначающее такое убийство. Впрочем совершенный не убивает вообще.
Затворники и отшельники (если мы говорим о христианских подвижниках) посещают храмы, хотя и гораздо реже обычных людей, но это еще и потому что они не нуждаются так в храмах как обычные люди. И если мы говорим об аскетах других религий, то они не отбросили все соблазны, но наоборот развили свою душу до того, что единый духовный соблазн поглотил их. Как например Ошо.
Медитация, как и всякое затуманивание сознания, не приветствуется христианством. Идеал христианства это предельное трезвение, которое прорастает в пророчество и ведение. А что касается духвных практик, то у христиан их много.
|
|
|
|
Старый пёс
|
| 27.08.2013, 12:41 |
Но разве молитвы не приводят в состояние транса?
ψ субпиксельный мир ψ
|
|
|
|
Воен УПЧК11
|
| 27.08.2013, 12:46 |
СП, это большое заблуждение. Молитвы приводят в транс только если молиться неправильно. Правильная же молитва очищает ум, освежает его, дает интеллектуальные и духовные силы. А также очищает от страстей и приводит в адамов чин до грехопадения.
|
|
|
|
Старый пёс
|
| 27.08.2013, 12:48 |
Расскажи как правильно молиться чтобы я знал что да как и верующих носом тыкал.
ψ субпиксельный мир ψ
|
|
|
|
|
